Beste pensioenspaarfondsen 2016-2017 | MijnKapitaal Award

About the author

Robokat (Carl De Ridder)

Jaren geleden had ik niet veel interesse in financiele zaken, en vertrouwde vooral op mijn bankiers. Af en toe werd ik naar het kantoor geroepen waarbij de bankier vertelde dat ik best product X verkocht en het veel betere product Y aankocht. Wat ik dan vaak deed. Enkele malen haalde ik een bescheiden winst, af en toe ook wat verlies. Stilaan begon ik te beseffen dat ik de touwtjes in eigen handen moest nemen, wilde ik betere rendementen halen.

Related Articles

Abonneer
Laat het weten als er
guest

Deze website gebruikt Akismet om spam te verminderen. Bekijk hoe je reactie-gegevens worden verwerkt.

25 Reacties
Nieuwste
Oudste Meest gestemd
Inline feedbacks
Bekijk alle reacties
G. M.
G. M.
4 jaren geleden

Ik ben van mening dat men veel te korte periodes in rekening brengt om vergelijkingen tussen pensioenspaarfondsen te doen. Zeker omdat pensioensparen over een veel langere periode gaat dan 5 of 10 jaar. hPensioensparen kan zelfs oplopen tot 49 jaar als men vanaf hun 18de aan pensioensparen begon. Ik zou er dus op willen aandringen om, indien mogelijk, sinds de aanvang van het bestaan van het betreffende fonds de cijfers in rekening te brengen. Dan kan men ook de annuïteit sinds het bestaan weergeven. De huidige manier van vergelijken is op vele sites teleurstellend. Pensioensparen is dus iets van een hele lange termijn en dus is het volgens mij heel erg belangrijk hoe ze reageren op crisissen. Tijdens de periode vooralgaand aan de pensioenleeftijd zullen er zeker nog enkele crisissen komen. Waarom mijn vraag? De laatste 10j was de beurs eigenlijk algemeen alleen maar stijgend waardoor het volgens mij (de beste kopen) een vertekend beeld hebben.

0
Reageren
Al Fonds (Marc Person)
Al Fonds (Marc Person)
4 jaren geleden
Antwoord aan  G. M.

In de screenings van de pensioenspaarfondsen geven we zelfs vergelijkingen over periodes van 15 jaar.
Alle aanbieders van fondsen gaan zeggen: vanaf nu wordt het anders…

0
Reageren
Robokat (Carl De Ridder)
Auteur
Robokat (Carl De Ridder)
4 jaren geleden
Antwoord aan  G. M.

Heel ver in de tijd terugkeren, is een tweesnijdend zwaard. Als je teveel historiek meepakt, dan krijg je “oude glories” die goed scoren omdat ze teren op hun prestaties in het verre verleden.

Tijden veranderen en de financiële wereld van 20 of 30 jaar geleden is niet meer te vergelijken met nu. Sommige fondsen wisten zich goed aan te passen, andere minder. De eerste jaren kwam ARPE als beste pensioenfonds naar boven, tot we besloten om de historiek enigszins te beperken. Toen bleek dat dit fonds heel wat van zijn pluimen was verloren.

We pakken dus altijd minstens één groot crisismoment mee in de cijfers, maar te ver in de tijd teruggaan werkt contra-productief.

Conclusie: het is dus mogelijk dat je in de loop van 40 jaar pensioensparen enkele malen van fonds moet veranderen, afhankelijk van welk fonds zich op dat ogenblik best aanpast aan een veranderende wereld.

0
Reageren
G.M
G.M
4 jaren geleden
Antwoord aan  Robokat (Carl De Ridder)

Het probleem is dat vele mensen beginnen storten in een Pensioensfonds bij een bepaalde bank en nadien nooit meer veranderen. Ik denk zelfs dat 90% van de mensen zo zijn. Daarom vroeg ik naar de annuïteit van de totale looptijd van al die producten. Ik begrijp jullie standpunt zeker wel, maar hoeveel mensen veranderen ooit van fonds?
Ooit had ik Pricos +10 tal jaar en ineens las ik in een alom gekend magazines dat Argenta beter was en toen veranderde ik (ondertussen bijna 10j). (maar heb daar spijt van). Jaar in jaar uit is volgens dat magazine alles van Argenta zgz het beste product . Enkele jaren geleden was ikzelf op een ander pensioenfonds gestoten, maar ik had een afwachtende houding. Nu bevestigen jullie gewoon mijn bevindingen. Ik twijfelde nog tussen growth en de balance. Volgend jaar schakel ik zeker over. Ondertussen ben ik 100% zeker dat het bepaalde magazine weeral vode zoveelste keer de producten van Argenta naar voor zal schuiven.

Vraag: Argenta laten staan bij bank of overzetten naar het nieuwe fonds?

0
Reageren
Robokat (Carl De Ridder)
Auteur
Robokat (Carl De Ridder)
4 jaren geleden
Antwoord aan  G.M

Zoals ik reeds schreef: niets is voor altijd en misschien staat binnen 5 of 10 jaar een ander fonds aan de leiding. Je moet dus voldoende flexibel zijn indien dit gebeurt.

Of je je oud pensioenspaarfonds overzet of niet moet je zelf uitmaken. Behoud van het oude fonds biedt extra diversificatie, maar langs de andere kant kies je een nieuw fonds voor een reden …

0
Reageren
peterdedonder
peterdedonder
4 jaren geleden

Mijn verwijderde post was anders wel een serieuze vraag, hoor.

0
Reageren
HKDS
HKDS
4 jaren geleden
Antwoord aan  peterdedonder

Reacties op dit forum worden manueel vrijgegeven.
Er zit dus een vertraging tussen het posten en het verschijnen, in functie van de beschikbaarheid van de moderatoren.

0
Reageren
peterdedonder
peterdedonder
4 jaren geleden

Even een rekenvraagje.

Gegeven 1: Stel, ik doe al 10 jaar lang aan pensioensparen. Ik heb in die 10 jaar in totaal al €9.000 gestort.
Gegeven 2: 1/3° van die som (€3.000) heb ik teruggekregen van de belastingen.
Gegeven 3: ik heb het goede pensioenfonds gekozen 😉 en de totale waarde van mijn pensioenfonds staat nu op €12.000.
Vraag: hoeveel % (totaal) winst heb ik op dit moment al gedaan?

Oplossing 1: Ik stortte eigenlijk €9000 – €3000 = €6000. Ondertussen is het er €12.0000 waard. Dus een winst van 100%.
Oplossing 2: Ik heb €9.000 gestort. Kreeg €3.000 terug en als ik nu zou verkopen krijg ik €12.000. Dus: €12.000 + €3.000 – €9.000 = €6.000 winst op €9.000 gestort, dat is 66% winst.

Wat is juist en waar zit de fout in de andere redenering?

0
Reageren
HKDS
HKDS
4 jaren geleden
Antwoord aan  peterdedonder

Dit kan berekend worden via de methode beschreven in
https://www.mijnkapitaal.be/thema/diversen/ben-ik-goed-bezig-23/
en, concreet voor pensioensparen:
https://www.mijnkapitaal.be/thema/diversen/ben-ik-goed-bezig-43/

0
Reageren
Mathias
Mathias
4 jaren geleden

Hallo,

Zouden jullie het mogelijk zien zitten om aan te geven waar je op moet letten bij een VAPZ?

Alvast bedankt!

0
Reageren
Al Fonds (Marc Person)
Al Fonds (Marc Person)
4 jaren geleden
Antwoord aan  Mathias

Wat kunnen onze lezers hierop aandragen. Ik vrees dat ik er te lang uit ben.

0
Reageren
Geert Mark
Geert Mark
4 jaren geleden

In de commentaren bij vorige artikels werd vaak gewaarschuwd voor het dalingsrisico bij obligatiefondsen indien de rentevoeten stijgen. Houdt de Balanced variant dan momenteel niet meer risico in dan de Growth variant als bvb de nu historisch lage rentevoeten stilaan weer beginnen op te trekken?

0
Reageren
Al Fonds (Marc Person)
Al Fonds (Marc Person)
4 jaren geleden
Antwoord aan  Geert Mark

Ik geloof niet dat er iemand is in de beleggingswereld die veel ervaring heeft met immer stijgende rentevoeten.
Sinds de jaren ’70 gaan de rentevoeten in dalende lijn. Zelfs de mensen met jarenlange ervaring hebben nooit anders gekend.
Ik ben nieuwsgierig of de praktijk de theorie nu gaat bevestigen. Ik heb nog al zaken zien gebeuren die in mijn studieboeken anders beschreven stonden.

0
Reageren
Robokat (Carl De Ridder)
Auteur
Robokat (Carl De Ridder)
4 jaren geleden
Antwoord aan  Geert Mark

De “modified duration” van dit fonds is 3,23. D.w.z. dat bij iedere stijging van de marktrente van 1% er 3,23% koersdaling te verwachten is.

Het fond bevat nu ongeveer 45% obligaties. Laten we even een rekensom maken en stellen dat de marktrente 3 % stijgt. Op de dag dat je dus terug 3,5% rente op je spaarboekje krijgt, zal het fonds 4,3% in waarde zijn gedaald wegens die stijging in rente.

Zwaar risico?

0
Reageren
Ken
Ken
4 jaren geleden

Als je momenteel bij 1 van de groene pensioenspaarfondsen zit is dit veronderstel ik goed?
Ik zit bij de growth versie van BNP via AXA, maar lees dat de balanced (met minder risico) er even goed uitkomt. Ik veronderstel dat dit voor jongere mensen zoals ik (26) minder zal uitmaken voor 55 jaar?

0
Reageren
Robokat (Carl De Ridder)
Auteur
Robokat (Carl De Ridder)
4 jaren geleden
Antwoord aan  Ken

Stel dat er volgend jaar een crash komt en er gaat 40% van je Growth fonds af of 30% van je Balanced. Wie na de crash van zijn Balanced overschakelt naar Growth heeft hetzelfde herstelpotentieel als wie altijd in Growth zat, maar heeft wel 10% voorsprong genomen.

Wie denkt dat de lange termijn alles goed maakt voor een dynamische belegging, zit toch niet helemaal juist.

In mijn opinie is de keuze voor defensief/balanced/dynamisch geen keuze gebaseerd op leeftijd maar op basis van de beurscyclus. In het begin van de beurscyclus zit je best zo dynamisch mogelijk, naar het einde toe wordt je beter wat voorzichtiger. En daar heeft leeftijd weinig mee van doen (tenzij je echt tegen je pensioen aan zit – dan altijd defensief).

0
Reageren
Sloeberke
Sloeberke
4 jaren geleden

Hoe dikwijls heb ik al gelezen dat kleine fondsen beter presteren omdat ze beter beheersbaar zijn. Hier blijkt het tegenovergestelde…

0
Reageren
Robokat (Carl De Ridder)
Auteur
Robokat (Carl De Ridder)
4 jaren geleden
Antwoord aan  Sloeberke

Wat is groot en wat is klein? Het BNPP fonds bevat 3,5 miljard euro. In Nordea Stable Return zit 20 miljard euro en in Carmignac Patrimoine 21 miljard.

0
Reageren
Kevin
Kevin
4 jaren geleden

Wel jammer dat dat fonds nu 3% instapkosten aanrekent in tegenstelling tot 2% een tijdje terug. 🙁
Hierdoor schiet er amper nog iets over.

0
Reageren
Robokat (Carl De Ridder)
Auteur
Robokat (Carl De Ridder)
4 jaren geleden
Antwoord aan  Kevin

Klopt niet, lees de links die in het artikel vermeld staan: de instapkost heeft nauwelijks invloed op het eindresultaat.

0
Reageren
Chris
Chris
4 jaren geleden
Antwoord aan  Robokat (Carl De Ridder)

En de jaarlijkse beheerskost? Is dit ook te verwaarlozen?

0
Reageren
Robokat (Carl De Ridder)
Auteur
Robokat (Carl De Ridder)
4 jaren geleden
Antwoord aan  Chris

De jaarlijkse beheerskost heeft wel degelijk een effect op de prestaties van een fonds, maar je moet daar genuanceerd naar kijken. Voor sommige beleggers is die beheerskost een obsessie en moet die in hun ogen zo laag mogelijk zijn.

Wij kijken liever naar de prestaties van een fonds. Als de prestaties uitstekend zijn, dan is die beheerskost in feite irrelevant. Je krijgt immers waar voor je geld, nl. goede prestaties. Als de prestaties slecht zijn, dan is een hoge beheerskost onvergeeflijk.

0
Reageren
jempi25
jempi25
4 jaren geleden

Beste als ik stop met de pensioenspaarverzekering bij Ethias! Geld laten staan!
En deze wil beginnen volgend jaar, kan dit?
En blijft dan ook de aftrek mogelijk van die jaarlijkse 930 € of 940 € via de belastingen?
Of geldt die aftrek niet voor fondsen??
En ten tweede ben 56 dus eigenlijk kan dit nog 8 jaar staan.
Is dit lang genoeg voor dit fonds om daarin te beleggen en de kosten eraan verbonden te recupereren met een fatsoenlijke winst?
Thanks

0
Reageren
Al Fonds (Marc Person)
Al Fonds (Marc Person)
4 jaren geleden
Antwoord aan  jempi25

Goed de voorwaarden nakijken om te zien welke kosten je hebt bij vervroegde opvraging WANT…
De fiscale regels eisen een contract van minstens 10 jaar !
De laatste 10 jaar (in jouw geval) raden wij gewoonlijk een pensioenspaarverzekering aan. Dit om geen verrassingen te krijgen op de einddatum.

0
Reageren
Robokat (Carl De Ridder)
Auteur
Robokat (Carl De Ridder)
4 jaren geleden
Antwoord aan  jempi25

Lees de strategie rond pensioensparen in de links in het artikel. Je doet uiteraard wat je wil, maar het is net omgekeerd van wat verstandig is.

0
Reageren


© 2012 - 2020 MijnKapitaal.be

Desktop Version Mobile Version
25
0
Zou graag je gedachten willen weten, s.v.p. laat een reactie achter.x
()
x