In een ander artikel beschreven we hoe je de inkomsten uit Carmignac fondsen moet aangeven in je belastingaangifte. Ook Ethna Aktiv is één van die fondsen waarvan je zelf de dividenden moet aangeven. Maar gelukkig gaat dat al even eenvoudig als bij Carmignac.
GBF ??
Net als de Carmignac Fondsen is Ethna Aktiv een GBF, een Gemeenschappelijk BeleggingFonds, maar dit maal naar Luxemburgs recht. De inkomsten van het fonds worden daarom niet belast aan de bron, zoals bij de meeste andere fondsen wel gebeurt. Je moet die inkomsten zelf aangeven in je belastingaangifte.
Dat is puur een gevolg van de rechtsvorm van het fonds, probeer daar verder je hoofd niet over te breken.
De Ethenea simulator
Ethenea stelt een simulator ter beschikking om de berekening zo eenvoudig mogelijk te maken. Je vindt die hier.
Ons voorbeeld dateert van 2013, dit jaar is dat uiteraard 2017. Stel als voorbeeld dat je op 1 augustus van het jaar 50 eenheden had aangekocht, dan ziet de berekening er als volgt uit:
De fiscale data die u beter niet mist
Eén mail per week. Uitschrijven kan met één klik. We geven uw adres niet door. Privacybeleid
(klik om te vergroten)
Indien je gedurende het kalenderjaar meerdere keren het fonds aankocht, bv. omdat je maandelijks belegt, zal je uiteraard meerdere transacties moeten invoeren.
Het aan te geven bedrag is in dit voorbeeld 4,41 euro en je zal daar 1,32 euro belastingen op betalen. Niet iets om armer van te worden.
Invullen op je aangifte
Het “Vak VII. Inkomsten van kapitalen en roerende goederen” vind je in deel 1 van de belastingaangifte.
Het plaats waar je de aan te geven bedrag(en) moeten invullen, komt overeen met codes 1444/2444 in je aangifte.
Heb je zowel Ethna als Carmignac in portefeuille, dan moet je natuurlijk eerst nog de bedragen samentellen.
MijnKapitaal.be geeft geen beleggingsadvies en bemiddelt niet in financiële producten. Elke belegger is zelf verantwoordelijk voor zijn keuzes.
De fiscale data die u beter niet mist
Roerende voorheffing, de Reynderstaks, de effectentaks, en wat u moet melden als u in het buitenland een rekening hebt. We houden de termijnen voor u in het oog en sturen tijdig een seintje.
Eén mail per week. Uitschrijven kan met één klik. We geven uw adres niet door. Privacybeleid
Ethna is beschikbaar wel fr of en versie gebruiken.
deze week werkte nl niet
Klopt het dat de calculator van Ethna Aktiv E nog altijd niet beschikbaar is voor 2017?
Meestal komen die calculators ergens in de loop van mei beschikbaar.
Eind vorig jaar bezat ik 19,49 aandelen en valt het bedrag in dividende redelijk hoog (11,87 €) uit in verhouding met het aantal stukken die ik bezit. Klopt dat of heb ik iets verkeerd gedaan?
Dat bedrag varieert van jaar tot jaar.
Sorry voor de basic vraag, maar gezien Ethna Aktiv T kapitaliserend is, krijg je toch geen dividend? Waarom moet je dan dividend aangeven. Ik dacht dat voor kapitaliserende fondsen (zoals Ethna Aktiv T) je alleen die 1,32% TOB bij uitstap moest betalen, wat eerlijk gezegd als genoeg is.
Geldt hetzelfde overigens voor Ethna Dynamisch?
Dit zijn niet de dividenden die het fonds uitkeert, maar de dividenden die het fonds zelf ontvangt van de onderliggende aandelen. Ook die worden belast.
Je betaalt overigens geen beurstaks op dit type fondsen.
Dus bij Ethna Aktiv en Ethna Dynamisch betaal je geen 1,32% TOB bij uitstap, juist?
Maar als je zelf moet aangeven, waarom staat op MeDirect bij Ethna Aktiv dat je toch ook meerwaardetaks moet betalen?
Blijkbaar is die meerwaardetaks alleen als het fonds uit meer dan 25% oblis bestaat, dus vraag ik mij af of dit dan ook voor Ethna Dynamisch het geval is wat blijkbaar maar voor 23,99% oblis in port heeft volgens de info op MeDirect?
Allemaal zeer verwarrend eerlijk gezegd.
Indien je fondsenboer toch beurstaks aanrekent voor een GBF/FCP, dan moet je die terugvragen. Sommige banken kennen die regel niet.
Meerwaardebelasting (=obligatiegedeelte) is nog iets anders dan de aangifte in je belastingen (=aandelengedeelte).
De hoeveelheid obligaties in een gemengd fonds is een variabel gegeven en kan dus wijzigen.
1. Om verwarring te vermijden.. wat je dus bedoelt met “beurstaks”, is dat sommige banken bij verkoop van Ethna Aktiv, 1,32% aanrekenen wat dus niet mag. Maar dat je meerwaardetaks moet betalen op het olbigedeelte is normaal?
2. Betaal je bij verkoop Flossbach meerwaardebelasting? Blijkbaar is het belangrijk dat de beheerder, in deze Flossbach, zelf aantoont welk deel uit vastrentend komt, anders riskeer je 25% op de totale meerwaarde.
1. ja
2. ik kan geen uitspraken doen over concrete fondsen. Idealitair geeft de fondsbeheerder de zgn. TIS waarden door, zodat meerwaarden uit het vastrentend gedeelte exact kan berekend worden.
De simulators zijn enkel bedoeld voor particuliere beleggers. Hoe zit het als je belegt via een vennootschap ? Wat en hoe moet dan aangegeven worden in de vennootschapsbelasting ?
Ik vrees dat ik daar geen antwoord op heb, misschien zijn er lezers die dat weten?
Dan wordt het wel erg omslachtig om de aan- en verkopen allemaal netjes in te brengen..
Ja, hoewel dit in de praktijk allemaal nogal meevalt. Ik doe dat ook en ben daar zeker geen 10 minuten per fonds aan kwijt.
Volgend jaar moet ik voor het eerst van mijn aangekochte fondsen Ethna aktiv en CP in mijn belastingaangifte inbrengen. Wanneer ik dit fondsen maandelijks aankocht (en zelfs een stuk verkocht) in het kader van het keyplan en ook nog eens éénmalig aankocht via een andere bank, dien ik telkens de respectievelijke aan- en verkopen apart te vermelden of mag ik ook gewoon aangeven hoeveel stuks ik op 31 december 2014 van Ethna aktiv en CP in bezit had (door de optelsom te maken van de stuks die ik bij verschillende banken in bezit heb)?
Neen, want bij de berekening wordt er ook rekening gehouden met de duurtijd dat je een bepaalde hoeveelheid van het fonds in bezit had. Als je het totaal ingeeft op datum van 31 december, zou de uitkomst zijn dat je het fonds maar 1 dag in bezit had en maar 1/365ste belasting moeten betalen, wat duidelijk niet correct is.
Aangezien alleen de kapitalisatie versie beschikbaar is in hun tool (en de nav’s niet gelijk lopen) zegt de logica mij dat de distributie versie (zoals bij andere fondsen en etf’s) niet moet aangegeven worden in de belastingsaangifte.
Enkel de kapitalisatie versie is erkend voor verkoop in België, de distributie versie niet. Gezien de verkoop niet mag, kan men moeilijk de calculator hier op aanpassen. Dit zegt echter niets over het feit of de inkomsten van de distributie versie moeten aangegeven worden. De fiscus schrijft hierover:
Elk gemeenschappelijk beleggingsfonds (GBF) moet, als entiteit zonder rechtspersoonlijkheid, worden behandeld als fiscaal transparant. Aldus zijn de Belgische investeerders belastbaar op het moment dat het GBF de inkomsten verkrijgt, ongeacht de niet-doorbetaling van die inkomsten.
Of dit dan betekent dat je bij een distributie versie twee maal belast wordt, is me niet duidelijk. Maar het is misschien de reden waarom men in België enkel de kapitalisatie versies op de markt brengt, net om een dubbele belasting te vermijden? Ik hoop dat betrokken brokers daar misschien ooit eens uitspraak willen over doen.
Zijn er nog andere fondsen waarvan je interesten/dividenden in je belastingaangifte dient in te brengen (behalve Ethna Aktiv en Carmignac Patrimoine)?
Volgens mij ook voor het mixerfonds Rouvier patrimoine Fr0000401366
Volgens onze informatie is Rouvier Patrimoine inderdaad een GBF. Momenteel heeft Rouvier echter geen calculator, maar ze werken aan een oplossing om een correcte aangifte mogelijk te maken (met dank aan de mensen van Keytrade om hier intermediair te spelen).
Zodra we meer info hebben, komen we hier uitgebreid op terug.
Het bedrag dat je moet aangeven is niet veel. Wat ik een beetje eigenaardig vind dat men meer dan het dubbele moet aangeven bij Carmignac P dan bij Ethna actif ET voor hetzelfde bedrag.
Dit is afhankelijk hoeveel aandelen het fonds aanhoudt. Ethna zit maar voor 18% in aandelen, CP 47%
Wat als je een versie hebt van Ethna die ‘uitkeert’ ? Dus een DIS versie.
Daar kan ik geen antwoord op geven, want dat is erg complexe materie. Zomaar de resultaten van de calculator gebruiken is in ieder geval verkeerd, dat mag je niet doen.
Je zou de vraag eens kunnen stellen aan de fondsbeheerder, maar ik betwijfel dat je antwoord zal krijgen. Dat is de problematiek van het kopen van fonds-versies die niet geregistreerd zijn voor verkoop in België: je staat er voor fiscale zaken helemaal alleen voor.
Ik heb ook een aantal deelbewijzen van de Ethna distributie versie en blijkbaar moet deze niet aangegeven worden in de personenbelasting?
Als je ergens documentatie hebt waaruit zoiets blijkt, geef dan maar een seintje.
Ok bedankt. Voor mij is aangifte pas vanaf volgend jaar noodzakelijk, aangezien ik pas sinds dit jaar deelbewijzen van die fondsen bevat. Maar wou nu toch al even navragen hoe ik alles in mijn aangifte moet inbrengen, aangezien ik dit volgend jaar voor het eerst zelf moet invullen.
Dien je voor Carmignac Patrimoine als Ethna – aktiv ook je interesten aan te geven of enkel dividenden? En gebeurt de aangifte nog steeds in dezelfde rubriek(en) zoals vorig jaar?
Het zijn niet de fonds-dividenden die je aangeeft, maar de inkomsten die het fonds verwerft en dat is nog iets anders. Breek er je hoofd niet over, het is maar een technisch detail. De calculator geeft precies aan wat je moet aangeven.
De rubrieken moet ik nog bekijken, maar dit zal vermoedelijk anders zijn gezien de rijkentaks is afgeschaft. We brengen tijdig een update van dit artikel met de juiste details en up-to-date schermafbeeldingen.
De rijkentaks afgeschaft? De rijkentaks is juist uitgebreid naar niet-rijken.
Juist ja :-). Maar voor de belastingaangifte is dat dus helemaal terug verdwenen.
En als je zowel Carmignac Patrimoine als Ethna – aktiv deelbewijzen hebt, tel je het bedrag in dividenden (dat de calculator opgeeft) van beide fondsen dan op?
Ja.
dank u voor de deskundige begeleiding
Volgens mij klopt de simulator niet. Wat als je 50 stuks invoert voor 2011 heb je maar 8,943 euro
Je kan 2011 wel niet vergelijken met 2012. In 2011 was het rendement -1,9%, in 2012 was dit +10%.
Maar ja, voorlopig kan je een aantal vraagtekens plaatsen bij het resultaat.
Robokat,
Bij het bekijken van de Ethenea simulator op hun website, stel ik nu vast dat, bij een ingave van x aantal deelbewijzen voor de berekening van 2012, deze naast de berekening van de ontvangen dividenden ook een tweede berekening maakt, nl. “Het bedrag in vastrentende (obligaties) en
monetaire beleggingen waargenomen in 2012 (Deel 2, Vak XIII. A.2.d.,3°a.)”. Waartoe dient deze berekening? Moet dit berekend bedrag eveneens jaarlijks in de personenbelasting worden opgenomen of enkel bij verkoop van deelbewijzen in het betrokken jaar?
Wanneer ik voor jaar 2012 bv. 50 deelbewijzen (zelfde aantal als in uw vb. hierboven) ingeef, dan geeft dit een (bruto)dividend van 9,023 euro en “een bedrag in vastrentende (obligaties) en monetaire beleggingen” van 479,685 euro… Indien dit laatste getal ook jaarlijks moet aangegeven worden in de fiscale rubriek waarnaar verwezen wordt, dan betekent dit toch een serieus rendementsdaling van het fonds…? In positief geval, aan welk tarief wordt dit dan getaxeerd (25%?)?
Ik ben even gaan kijken, en inderdaad, de simulator geeft een bedrag van 479 euro aan te geven in vak Deel 2, Vak XIII. A.2.d.,3°a. Dat vak slaat op inkomsten die aan 25% RV onderworpen zijn, en volgens mij klopt dat niet, want in 2012 was dit voor vastrentende inkomsten nog altijd 21%, dus vak b.
Daarnaast zal men bij een GBF het vastrentende gedeelte normaal gezien pas belasten bij verkoop, in de vorm van de meerwaardebelasting. Dit is zo voor alle kapitalisatiefondsen met meer dan 40% obligaties (sinds kort is die grens 25%).
Indien je de inkomsten uit vastrentende beleggingen ook nog eens in je belastingaangifte zou aangeven, dan zou je dus dubbel belast worden en dat kan niet.
Ik denk dat je dus momenteel de resultaten van de calculator nog niet kan vertrouwen en dat dit hopelijk zal rechtgezet worden tegen de tijd van de belastingaangifte. Indien niet, zal ik zeker contact opnemen met Ethna om duidelijkheid te verschaffen.
Eén ding is wel zeker: op die 479 euro zal je ooit 25% taks betalen. Dat is nu eenmaal zo voor alle obligatie en mixfondsen, die in Belgie heel zwaar belast worden.
Vorige week kreeg ik ook hoge bedragen die moesten aangegeven worden. Vandaag alles eens herhaald en nu lijken de bedragen realistischer.
De calculator was toen duidelijk nog niet klaar voor gebruik. Wie vroegtijdig de berekening gedaan heeft, zou dit nu best opnieuw doen.
en wat als je niets invult in de aangifte ondanks dat je deelbewijzen Ethna Aktiv op effectenrekening hebt?
Als je zou “vergeten” om dat aan te geven, dan doe je aan belastingontduiking.
Moeten naast de dividenden ook niet de interesten ontvangen door het fonds aangegeven worden zoals bij Carmignac ?
Dit jaar alvast niet. Ik veronderstel dat de simulator dit zou aangeven als dit ooit het geval zou zijn.